Top. Danke dir für die Threaderöffnung. So geht das nicht alles in ´nem Chat-Thread unter.

Ah, Gesellschaftskritik. Ich lass mich mal eben aus.

Ich habe zum Glück Seefahrereltern und durfte schon einiges von der Welt sehen. Weltanschauung kommt ja von "Welt anschauen", wie man mir gerne sagte. Insgesamt und trotz allem ist Deutschland mittlerweile ein recht netter und ruhiger Flecken Erde auf der Welt. Die Gefahr, hier erschossen oder ausgeraubt zu werden ist relativ gering, solange man nicht grob fahrlässig handelt. Wenn man krank ist, wird man gepflegt (und damit meine ich ernsthafte Krankheiten) und wenn man sich das Bein bricht, wird es geschient. Die Krankenversicherung ist gesetzlich und so ist man nach einem Gallenstein nicht direkt für den Rest des Lebens insolvent (gell, Amerika?). Die Gehälter sinken zwar real betrachtet aber wenn ich auf die Autobahn gucke, fahren da immernoch genug Neuwagen rum damit ich sagen kann "Es geht uns gut". Und die Leute werfen auch noch genug Plasmafernseher auf den Schrott, sodass man hier wohl nicht hungern muss.

Kontrastprogramm: In China leben die Leute noch auf dem Boden ihrer Hütte inmitten ihrer Felder, leben von Reis und Erdnusssoße und ja, die Lage der Frauen in vielen Ländern im nahen Osten ist bedauernswert. Generell ist die Lage der Frauen auf der Welt nicht die Beste. Gleiches gilt für so ziemlich jede Minderheit. Außer die Transsexuellen in Thailand, wo es ein fester Bestandteil der Kultur ist. Aber das ist wohl eine Ausnahme.

Natürlich ist Deutschland nicht perfekt. Aber als deutscher Bürger sehe ich es als meine Pflicht an, darauf auch hinzuweisen und dieses Land zu kritisieren. Auftritt "Meinungsfreiheit": Die ist hier nach wie vor vorhanden, solange man den Holocaust nicht leugnet. Und "Meinungsfreiheit" heißt es dann auch, dass Idioten ihre Meinungen äußern dürfen. Es ist Bestandteil einer Demokratie, dass man andere Meinungen aushalten kann. Eine stabile Demokratie kann auch die Wirrköpfe von den Extremisten beider Seiten aushalten - denke ich zumindest. Der Zulauf findet meist in den ungebildeten Schichten statt, wo die Leute wenig Bildung besitzen. In der Tat dürfte man die Deutschen wohl besser bilden denn Bildung ist die Grundlage der Zukunft. Eine Bildungsreform in naher Zukunft wäre wünschenswert wie auch wohl unwahrscheinlich. Interessant ist in dem Hinblick auch noch, dass sich Minderheiten dank des Internets sehr schnell Gehör verschaffen und so sehr groß wirken. Das ist meist nicht der Fall.

Black schrieb:

u.a. in Darmstadt und Ostfriesland, warum ausgerechnet da entzieht sich meiner Kenntnis, diese Phänomen der neuen Wut- bzw. Angstbürger breitet sich besorgniserregend schnell aus.

Es ist ein Phänomen, dass sich Fremdenhass gerade dort breitmacht, wo kaum Fremde sind. Vor allem Dresden mit seinen kümmerlichen 0,2 Prozent Ausländern (Das sind 2 in 1000!). Oder Mecklenburg-Vorpommern, wo man schon menschliches Leben mit der Lupe suchen muss - da ist die NPD am stärksten. Dummerweise haben sich die NPD und die Nazis in den letzten Jahren ein so desaströses Image erarbeitet, dass man jetzt woanders hin muss. Fast schon deprimierend: Nicht mal mehr Nazis wollen noch Nazis sein.

Abgesehen davon ist Pegida schlichtweg Quatsch und zeugt - wie Black schon sagt - von Unwissenheit und Furcht. Vor allem von Furcht. Furcht vor dem Fremden. Dabei ist das Fremde längst da. Hobbit-Filme aus Amerika. Arabische Zahlen. Chinesische iPhones. Ausland? Ja, gerne. Aber bitte auch das coole Ausland. Das Feeling Good-Ausland. Urlaub in Tunesien? Gerne. Tunesier in meiner Gegend? Fuck it. Die Muselmänner sollen doch bitte vor den Toren der Stadt bleiben. Die können sich eh von ihrem Erdbeerpflücker-Gehalt kein anständiges Haus in meiner Gegend leisten. Asylheime? Immer. Nur nicht vor meiner Tür. Ich bin kein Nazi aber dieses Weltjudentum ist schon ziemlich fies.

Ich könnte im Strahl kotzen.

Aber wer hat Schuld? Wer trägt die Verantwortung? Amtierende Politiker haben sicher ihren Anteil daran. Mit einer Verschleierungsrhetorik, die aus den besten Marketingagenturen der Republik stammt, haben sich Bosbach und Co. mit ihren Geliebten aus der Wirtschaft längst verzogen. Und "Nazis in Nadelstreifen" war auch ein Wortspiel, das sich offenbar der Praktikant eines Stellvertreters ausgedacht hat. Jedenfalls kein Mensch mit Ahnung. Von der Politik können wir kaum Hilfe erwarten. Dann wäre da noch die balla-balla-Rhetorik namens "Man wird es doch noch sagen dürfen". Mein persönlicher Liebling. Ja dann sagt doch alle, was euer Ding ist. Hat ja keiner was dagegen. Und wenn jemand kommt und euch eure hübsche Meinung mit Fakten zerpflückt, steht ihr auf einmal da. Wer hat schon gerne Unrecht und das vor allen? Scheiß auf Wissen, scheiß auf Fakten. Der Glauben ist die neue Heimat. Darum ist auch der Islam so gefährlich.

Was passiert eigentlich, wenn wir alle mal diese Muselmänner aus Deutschland rauswerfen? Stellen wir uns doch mal vor, wir ziehen eine Mauer um Europa. Wir Deutschen haben mit Mauern ja genug Erfahrung. Sollte gehen, schafft also Arbeitsplätze. Dann bauen wir wieder Autobahnen, auf denen wir uns schnell totfahren können. In den Kinos läuft guter deutscher Film, gute Musik in den Radios (fick dich, amerikanischer Pop, Rock, Indie, Techno und Hottentottenmusik!) und die Menschen rennen in die Kirchen. Jetzt, wo der Islam sie nicht mehr verwirrt, werden die Kirchen überrannt, die Bibel findet reißenden Absatz. Endlich kein Bushido mehr.

Die Bahn ist wieder pünktlich, die Kleidung kommt nicht von wunden pakistanischen Kinderhänden und einem schwedischen Klamottenladen sondern wird wieder in Deutschland geschaffen. Keine verrückten Sachen mehr. Dass der Weihnachtsmann auf St. Niklas basiert und dass der eigentlich ethisch gesehen ein Türke war - scheiß drauf. Wir machen uns unseren eigenen Weihnachtsmann. Aber nicht mit Coca-Cola, diesem amerikanischen Zeug. Sondern deutsch. Am besten mit einem Anzug von Hugo Boss. Mit dem Stoff von glücklichen, deutschen Schafen.

Soviel zum Ausflug in die "Was wäre wenn?"-Welt. Ich habe mit Moslems stets gute Erfahrungen gemacht. Wann immer ich an Arschlöcher in meinem Leben denke, waren das Deutsche. Der Kerl, der mir in der 9. Klasse die Freundin ausgespannt hat. Der Kerl, der mir beim Konzert auf die Hose gekotzt hat. Der Kerl, der mir an der Uni die Freundin ausgespannt hat. Der Kerl, der im Kinosaal so laut sein verschissenes Popcorn fressen muss. Alles Deutsche.
Es wird gegen eine Religion demonstriert und die damit für ein paar Idioten mit Testosteronüberschuss, Verstandesmangel und Hirnvakuum in Sippenhaft genommen. Aber wen interessieren schon Fakten? Ich lass mir von sowas doch nicht meine Meinung versauen.

Weil übrigens gerade Weihnachten ist: Wo wurden zwei frierende Obdachlose besser aufgenommen: Neukölln oder Frankfurter Edelviertel?

Spoiler: Es ist nicht da, wo mehrheitlich die Deutschen wohnen.

Black schrieb:

Leider ist der Islam durch die wenigen Radikalen berüchtigt geworden, seit dem schicksalshaften Tag im September 2001 gilt der Islam vielen als Terrorreligion, was schlicht und ergreifend falsch ist, weniger als 1 % aller Muslime sind radikal.

"Deutschland ist schön...oder doch nicht?"

Wenn ich diesen Satz mal ganz pragmatisch betrachte und auf mich persönlich bezogen anwende, dann lautet die Antwort eindeutig:

"Ja, Deutschland ist schön."

Ich habe eine Wohnung, immer verfügbaren Strom, eine funktionierende Heizung, fließend Wasser (sogar warm), genügend Kleidung und Nahrung (mehr als ich eigentlich benötige), im Moment einen sicheren Arbeitsplatz, also keine finanziellen Probleme (dabei bin ich nicht mal annähernd wohlhabend, sondern habe ein durchschnittliches Einkommen) und sehr viele weitere Annehmlichkeiten wie z.B. ein verläßliches Auto.

Meine Eltern und meine Schwester samt ihrer Familie wohnen mit mir zusammen in einem Haus und wir verstehen uns gut, ich habe einen besten Freund und haufenweise Filme, um mein Hobby in meiner reichhaltigen Freizeit ausleben zu können. Ich trage kaum Verantwortung für irgendetwas und/oder irgendjemand und lebe in einer ruhigen, sauberen, friedlichen und gewaltfreien Umgebung. Außerdem kann ich mich frei entfalten und so viele Dinge tun, ohne dass jemand mich einschränkt (wohlgemerkt: Wenn ich das will; der Wille ist das Einzige, was mich einschränkt und ausbremsen kann).

Im Gegensatz dazu, sind die Dinge die mir das Leben schwer machen, eigentlich vernachlässigbar und fallen nur sehr gering ins Gewicht. Sozusagen, jammern auf einem sehr sehr hohen Niveau...

Wie man sieht, bin und kann ich froh sein, hier zu leben. Wäre ich in einem armen Land, dass von Krieg und Gewalt beherrscht wird aufgewachsen, wo jeder Tag zu einem echten Überlebenskampf wird, dann würde ich vielleicht von dem Leben, das ich hier in Deutschland führe, träumen, ja würde sogar denken, es sei wie im Paradies.

Darüber sollte man mal nachdenken, bevor man immer alles schlecht reden muss. Man muss sich nur ab und zu mal wieder vor Augen führen, wie gut man es eigentlich hat und was man alles tagtäglich als selbstverständlich ansieht.

Ich möchte mit einem Zitat aus dem Film "Zombieland" schließen:

Nicht seit gestern leidet der Journalismus

spiegel.de/kultur/gesellschaft…aar-zitate-a-1009755.html

Die BILD beschäftigt sich mal wieder als Brandstifter.

Mal was lustiges zu dem ansonsten traurigen Thema.

Ich bin Mischling deutsch-arabisch/türkisch und in Deutschland geboren und aufgewachsen. Ich hab meine halbe Kindheit in der Türkei und Syrien verbracht, und wurde schon oft von Freunden gefragt, was ich besser finde. Das, was Schwambo zuvor geschrieben hat, finde ich meiner Meinung nach sehr passend.
Deutschland ist nicht umsonst auf Platz 2 der attraktivsten Einwanderungsländer der Welt nach den USA. Hier hat man eine soziale Sicherheit, eine der größten Freiheiten der Welt und nirgends sind Lebensmittel so günstig wie in Deutschland. Es gibt eigentlich keinen Grund, nicht in Deutschland leben zu wollen Alles andere ist meiner Meinung nach Meckern auf hohem Niveau.
Das Aufkommen der Islamophobie in Deutschland ist gesteuert und gewollt, sieht man sich mal allein die verschiedenen Cover vom Spiegel der Ausgaben an, die sich mit dem Islam beschäftigen. Diese sind immer dunkel gehalten und fördern nur das "unwohle" Gefühl, dass man dem Islam entgegenbringen soll. Dabei sind ja Muslime nicht seit gestern in Deutschland heimisch, sondern schon seit mehr als 60 Jahren. Ich bin der Meinung, dass man der HoGeSa, der Pegida oder der ProNRW nicht zu große Aufmerksamkeit schenken sollte, denn dieser Polarisierungsversuch ist genau das, was angestrebt wird.
Ich bin wohnhaft in Köln, und hier geht es ab mit "Anti-Islam"-Konferenzen, Fremdenhass und zuletzt der glorreiche Auftritt der HoGeSa am Breslauer Platz. Ich hab selbst schon bei Wohnungssuche Wohnungen nicht bekommen aufgrund meines Namens. Auch die ProKöln, ein Zweig der ProNRW sind interessanterweise in den Kölner Stadtteilen am stärksten, in denen die meisten Türken/Araber wohnen. Dies liegt meiner Meinung nach auch verstärkt daran, dass viele, vorallem Türken, die in Deutschland geboren und aufgewachsen sind und hier in Deutschland ihre gesamt schulische Bildung genossen haben, nicht berechtigt sind zu wählen. Ein riesiges Manko in Deutschland.
Islamismus in Deutschland existiert, gerade durch die ungehinderte Auslebung des Salafismus. Interessanterweise ist der Salafismus ein europäisches/deutsches Phänomen, denn (abgesehen von einer Salafiya-Bewegung am Anfang des 20. Jahrhunderts) gibt es sowas nicht in der arabischen Welt. Was in Europa und speziell in Deutschland fehlt, ist der Dialog mit dem Islam. Deutschland ist nach außen hin ein Multi-Kulti Land, schaut man sich aber mal die Medienlandschaft an, oder schaut man in die Köpfe der Menschen, sieht es dann doch etwas anders aus. Die Unsicherheit vor dem Fremden ist meiner Meinung nach in Deutschland verhältnismäßig groß, was aber nicht daran liegt, dass Deutschland fremdenfeindlich ist. Ich denke das liegt an der Wechselbeziehung zu dem deutschen Erbe des Holocaust, dass uns Deutschen unter anderem daran hindert eine vernünftige Islamismuskritik auf die Reihe zu bekommen, da schnell der Vorwurf der Islamophobie aufkommt. So verhält es sich auch mit der Kritik an die israelische Politik. Deutsche sind in den Punkten zu nett und zurückhaltend

Soljah schrieb:

Dies liegt meiner Meinung nach auch verstärkt daran, dass viele, vorallem Türken, die in Deutschland geboren und aufgewachsen sind und hier in Deutschland ihre gesamt schulische Bildung genossen haben, nicht berechtigt sind zu wählen. Ein riesiges Manko in Deutschland.

Ist man als deutscher Staatsbürger nicht automatisch wahlberechtigt?

riga schrieb:

Ist man als deutscher Staatsbürger nicht automatisch wahlberechtigt?

Schon. Aber die Staatsbürgerschaft ist nicht so einfach zu kriegen. Du kriegst sie zwar automatisch in Deutschland, wenn du ein eheliches Kind bist (dazu muss mindestens ein Elternteil Deutscher sein) und wenn du ein nichteheliches Kind bist, bei dem die Mutter Deutsche ist. Es gilt der rechtliche Status der Eltern (und schon mal nicht der biologische). Soljah spricht ja die in Deutschland geborenen Türken an. Also die Kinder von Türken, die nach deutschem Recht Türken sind bzw. bleiben. Dann gibts einen Sonderparagraphen, der die Geburt im Inland behandelt:

"Ein im Inland nach dem 1. Januar 2000 geborenes Kind, dessen Eltern beide Ausländer sind, ist Deutscher, wenn ein Elternteil im Zeitpunkt der Geburt seit acht Jahren seinen gewöhnlichen rechtmäßigen Aufenthalt in Deutschland hat und ein unbefristetes Aufenthaltsrecht besitzt (§ 4 Abs. 3 StAG)."

Du siehst, Stichtag ist der 1. Januar 2000. Das heißt, die davon betroffenen Kinder sind heute frühestens 14 Jahre alt. Die betrifft also das Wahlrecht noch nicht. Man kann auch als vorher geborenes Kind so eingebürgert werden, da gibts aber ein paar Hürden mehr. Das betraf bis heute lediglich ca. 50.000 Kinder. Mehr dazu: Klick.

Cool danke. Das mit der neuen Regelung 2000 wusste ich auch nicht.
Ich hab das Glück gehabt und hab sowohl eine türkische als auch eine deutsche Staatsbürgerschaft und bin daher in beiden Ländern auch wahlberechtigt. Ich hab allerdings viele Freunde, vor allem türkische, die in Deutschland geboren sind, Abitur gemacht haben und studieren. Da aber beide Elternteile türkisch sind, sind sie dementsprechend auch nicht wahlberechtigt. Dies betrifft ne Menge Leute, und ich bin der Meinung, dass diese Vorgehensweise falsch ist. Kein Wunder, dass rechtspopulistische Parteien und Gruppierungen in den Regionen die höchsten Raten haben, in denen die meisten Ausländer wohnen.
Bezüglich Köln fand ich es auch sehr krass, dass die meisten proKöln Plakate wirklich in den Stadtteilen Mülheim und Chorweiler hangen, und somit in den Stadtteilen mit den höchsten Prozentsatz an Türken.

Soljah schrieb:

Kein Wunder, dass rechtspopulistische Parteien und Gruppierungen in den Regionen die höchsten Raten haben, in denen die meisten Ausländer wohnen.

Ich beobachte eher Gegenteiliges. Rechtspopulistische Parteien haben meiner Meinung nach genau dort die größten Zuwächse in Sachen Stimmung, wo die wenigsten Ausländer wohnen. Thüringen und Sachsen zB sind in der NPD-Gunst weit vorne, grundsätzlich ist der Osten etwas brauner als der Westen. Zum Vergleich:

Bundesland - NPD-Stimmenanteil bei BT-Wahl 2013 - Ausländeranteil 2013
Thüringen - 3,2 Prozent - 2,15 Prozent
Sachsen - 3,3 Prozent - 2,72 Prozent
Sachsen-Anhalt - 2,2 Prozent - 1,83 Prozent
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Hessen - 1,1 Prozent - 11,18 Prozent
NRW - 1 Prozent - 10,49 Prozent
Baden-Württemberg - 1 Prozent - 11,86 Prozent

Meines Erachtens liegt dieser Widersinn daran, dass Ausländer nach äußerem Aussehen eingeteilt werden (Südländer, Türken, Farbige) und nicht nach tatsächlicher Herkunft. Auf den Straßen im Osten ist mit Ausnahme von Berlin kaum ein "Ausländer" zu sehen. Im Westen deutlich öfter. Und da der Bauer nicht frisst was er nicht kennt (= Der Mensch hat Angst vorm Fremden), ziehe ich daraus, dass man dort am meisten Angst vor Ausländer hat, wo kaum Ausländer sind. Es findet kein Austausch darüber statt bzw. kann gar nicht stattfinden.

Oha...ich wäre euch dankbar, wenn ihr das nicht so verallgemeinert. Ich komme aus dem tiefsten Sachsen. Ja hier gibt es genug rechtsorientiertes Gesindel. Aber auch die sind eine Minderheit.

Woher kommst du denn genau?