burtons
Kampfansage - Der letzte Schüler
(BRD 2005)
Genre: Action/Martial-Arts
Regie: Johannes Jaeger
Drehbuch: Johannes Jaeger
Homepage: Kampfansage
Cast:
Mathis Landwehr....Jonas Klingenberg
Volkram Zschiesch....Vinzent Lakotta
Christian Monz....Bosco
Ron Matz....Leutnant Stauder
The Anh Ngo....Leutnant Lee
Mike Möller....Mike
Bela B. Felsenheimer
Ferdinand Fischer....Gregor
Ygal Gleim....Malte
Zora Holt....Kleo
Kristina Papadopoulou....Kristina
Esther Schweins
Wolfgang Stegemann....Edgar
Sinta Weisz....Marie
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Plot:
Jonas ist der letzte Schüler eines alten Kampfkunstmeisters, der in einem speziellen, jahrhundertealten Kampfstil unterrichtet wurde. Doch um ihn herum ist die Welt aus den Fugen geraten. Die Wirtschaft ist zusammengebrochen, jahrelange Bürgerkriege haben das Land ausgeblutet. Die wenigen Überlebenden leiden unter der Herrschaft von Bosco, einem grausamen Soldatenkönig. Bosco will die geheime Kampfkunst für sich nutzen, um seine Macht zu vergrößern. Er ermordet den Meister und stiehlt das Buch, das die Beschreibung der Kampfkunst enthält.
Doch Jonas überlebt das Attentat. Monate später macht er sich auf, um den Tod seines Meisters zu rächen und das Buch zurückzuholen.
Während seiner Reise trifft Jonas auf eine Gruppe Jugendlicher, die sich vor Boscos Razzien verstecken. Zusammen mit dem Draufgänger Vinzent formt Jonas aus ihnen eine Widerstandsbewegung und nimmt den Kampf gegen die Übermacht von Boscos Soldaten auf. Dabei verliebt er sich in Vinzents Schwester Marie.
Jonas und seinen Mitstreitern gelingt es, Bosco in die Defensive zu drängen. Doch mit Hilfe seiner diabolischen Gefährtin Kleo stellt ihnen Bosco eine hinterhältige Falle.
Ein erbarmungsloser Kampf beginnt. . .
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Bewertung:
Ein "Martial Arts"-Movie aus Deutschland, was soll man zunächst davon halten?! Am besten gar nichts, wenn man ihn sich anschaut. Der Film ist eigentlich Trash von vorn bis hinten: Die Story ist hanebüchen und unlogisch, da das Setting "Deutschland/Berlin" völlig fehl am Platz ist. Obendrein ist der Film von der Grundidee sehr böse von Hokuto No Ken (Fist of the North Star) abgeguckt! Die Schauspieler sind einfach grottig und die Dialoge hätten aus der Feder eines Pornoschreibers sein können!
Aber der Film unterhält auf unfreiwillig komische Art, also für einen Partyfilm mit einem Sixpack Bier und gut gelaunten Freunden kann man sich kaputt lachen. Einen Kauf ist der Film aber absolut nicht wert. Mutig ist das Projekt auf alle Fälle, das sich jemand auf dem in Deutschland noch absolut unbekannt Terrain wagt, aber hat absolut keine Chance gegen die Konkurrenz aus der "Heimat" in Hong Kong oder den neuen würdigen Mitstreitern aus Thailand! Ja selbst die Franzosen machen in dem Gebiet viel bessere Filme!
Blindedeye
Oh mein Gott....

Krampfansage...

Ich kann nur soviel dazu sagen...dadurch dass ich den Cutter und einen der VFX Fuzzis persönlich kenne, habe ich natürlich schon während er Preproduction einiges erfahren können...und da schon wusste ich, das wird ein grottiges Trash Spektakel...der VFX Fuzzi selber meinte sogar dass der Film trashig sei, aber es denen eh nur um die Schauwerte ginge...
Jedenfalls...das "vollendete" Werk entspricht genau meinen Erwartungen...schlecht choreographierte Kämpfe, ultradumme Dialoge bei denen einem die Ohren bluten und eine Story, die so prickelnd und spannend ist, wie ein Opa, der sich seine Socken anzieht...es dauert und dauert und dauert...aber eigentlich passiert dabei nichts...
Natürlich muss man es den Machern zugute schreiben, dass sie sich hier in Deutschland was trauen...aber das war es auch schon...damit wird Deutschland seinen Ruf in der Filmwelt auch nicht verbessern können...
1 / 10
Ich hätt ja Null gegeben...aber der eine Punkt ist für ihren Mut...
rantanplan
du hast es bestimmt viel besser drauf als diese unsportlichen pummel mit ihrem ungelenken gehüpfe - und da du überdies ja auch ein totaler insider bist und so, warte einfach drauf, dass sie für teil vier vor deiner tür um choreographieunterstützung winseln. diese nichtskönner. schick ihnen doch mal einen von deinen selbstgedrehten oberburnern, damit sie sich eine scheibe abschneiden können.
natürlich auch der vfx fuzzi (die volldeppen in cannes müssen unter drogen gestanden haben, als sie ihm den preis verliehen haben), der amateur hinter der kamera (nominierung für den deutschen kamerapreis - demnächst wird vermutlich der friedensnobelpreis an jeden verliehen, der sich die schuhe zu binden kann), und natürlich vor allem die ganzen internationalen "kampfsportler", "martial-arts-fans", "redakteure" und "filmkritiker", die auf das in zwei wochen geschriebene reissbrettdrehbuch gepfiffen, die choreographie super gefunden und einen mordsspaß beim schauen gehabt haben. damit die mal sehen, wie richtige filme gemacht werden.
Blindedeye
Schön dass du dich extra anmeldest um diesen Mist zu verteidigen! Ich nehme an du bist in irgendeiner Weise involviert gewesen an dieser Ausgeburt...
Und auch wenn ich es nicht besser könnte, darf ich schliesslich meine Meinung kundtun, denn wozu ist dieses Forum da? Wenn es nach dir ginge würde ja niemand irgendwie was sagen dürfen
Und achja, ich würde nicht so einen sinnlosen Schrott drehen...
burtons
Oh mein Gott, die wollen einen 4.Teil drehen?!

Cool, dann hab ich ja wieder was Trashiges zum Totlachen!
Achja die Choreographie war mit das mieseste was ich in dem Bereich gesehen habe, deswegen war der Film auch so amüsant!
@rantanplan
Sag doch mal bitte den Machern das man für einen Film auch eine halbwegs durchdachte Story braucht!
rantanplan
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Original von Blindedeye
blöd blöd blöd egal was du sagst alles blöd! |
spiegel!
burtons
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Original von rantanplan
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Original von Blindedeye
blöd blöd blöd egal was du sagst alles blöd! |
spiegel! |
Wo hat er das geschrieben? also wenn man nicht fähig zu einer Diskussion ist (wie in deinem fall) sollte mans bleiben lassen!
rantanplan
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Original von burtons
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Original von rantanplan
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Original von Blindedeye
blöd blöd blöd egal was du sagst alles blöd! |
spiegel! |
doppelspiegel mit extrabacon! und ich muss mich korrigieren: die choreographie ist das menschenverachtenste in diesem raum-zeit-kontinuum! und wenn sie könnte, würde sie golden-retriever-welpen ertränken! |
quadrupelspiegel mit schinken, käse tomaten und doppelt käse *** titanium plus final edition pro ohne widerrede!
dr.Gonzo
Hier wird wohl bald einer User des Monats, wie du selbst sagst... vorausgesetzt, du kannst dir die Schuhe zubinden.
Achja, und sag deinen Kollegen, sie sollten sich mal n paar Groschenromane beim Aldi kaufen, damit sie bessere Dialoge hinbekommen!
BTW.: Ich wusste garnicht, dass 10jährige schon beim Filmdrehs mitmachen dürfen
RickOne
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Original von rantanplan
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Original von burtons
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Original von rantanplan
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Original von Blindedeye
blöd blöd blöd egal was du sagst alles blöd! |
spiegel! |
doppelspiegel mit extrabacon! und ich muss mich korrigieren: die choreographie ist das menschenverachtenste in diesem raum-zeit-kontinuum! und wenn sie könnte, würde sie golden-retriever-welpen ertränken! |
quadrupelspiegel mit schinken, käse tomaten und doppelt käse *** titanium plus final edition pro ohne widerrede! |
- Ich dir gleich deinen quadrupelspiegel zerbrech und über den Kopf hau -
Blindedeye
Achja Benni, Steffen, Peter oder Daniel oder sonst wie du heißen magst...Kritik sollte man verkraften können...und jetzt geh mit deinen Leuten Teil 2 im Sandkasten drehen...da gehört der Film thematisch hin...
daniel_ka
Ich lach mir hier grad gewaltig ins Fäustchen... Ihr nehmt KAMPFANSAGE ja hundert mal ernster als wir, die Macher!!
Wie kann man sich über so ein Filmchen aufregen?
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Nun gut, aber ich nehme Eure Kritik ernst, und will sie nicht einfach als "Thema verfehlt" abtun. Deshalb möchte ich nur ein paar Worte zur Klärung sagen (nicht prinzipiell gegen Eure Kritik), sozusagen WARUM das alles so ist, oder wie es zu verstehen ist. Sozusagen als konstruktive Kritik an destrutkiver Kritik.
Natürlich kann jeder ganz legitim als Zuschauer auch sagen: Mich interessiert nur, was ich für mein Geld bekommen, nicht was dahintersteckt. Gebongt.
Für alle anderen hier mein Senf dazu:
Ja - die geäusserte Kritik stimmt in mancherlei Hinsicht völlig - das Buch und Story sind grottig (aber ohne diese Schnellschusslösung hätten wir überhaupt keinen Film drehen können...), und natürlich spricht "Low Budget" aus jeder Pore.
Klar, die Effekte sind teilweise deutlich erkennbar (wobei der Grossteil der 471 Effektshots sich nahtlos und manchmal auch grossartig einfügt).
Dafür funktionieren andere Bestandteil trotz aller Unkenrufe gut, bspw. Kamera und Look (fürs Zielmedium DVD, wohlgemerkt).
Der Punkt ist doch: KAMPFANSAGE tut NICHT so, als wär es eine 100 Mio $ Hollywood-Produktion oder ein "Film mit Anspruch". Wir wollten uns und anderen einfach nur zeigen: Ja, man kann einen aufwändigen (! nicht "Halbe Treppe o.ä., sondern einen *aufwändigen*) Film im Prinzip für superwenig Geld drehen, der in seinem Genre funktioniert. Und dass er das tut, zeigen entspr. Rückmeldungen von Publikum/Genrefans und auch Filmkritikern.
Warum ist bspw. die Story so scheisse? Weil mit dem Genre "Martial Arts" von vorn herein einige naheliegende "Must Haves" feststanden, aber nicht wie in "Matrix" über Jahre hinweg und mit Millionenkosten alleine fürs Training passable Profi-Schauspieler Kungfu-tauglich gemacht werden konnten, sondern weil man nehmen musste, was da war, sprich: Die Hauptdarsteller, die eben Martial-Arts können, aber kaum schauspielern.
Ergo: Da kann man Ihnen keine Drehbuch-Oscar-Reife Drama-Leistung abverlangen, also: Ein superreduziertes Buch - das ausserdem von 0 auf 100 in 2 Wochen fertig sein musste und mehr Rücksicht auf die finanziellen Beschränkungen denn auf Dramaturgie oder Logik nehmen MUSSTE (musste? Ja, sonst hätten wir einfach keinen Film drehen können).
Und so läuft das dann nun mal in einer Gesunden Marktwirtschaft: Du musst erstmal Leuten zeigen, dass Du was - auch mit nix - auf die Beine stellen kannst, bevor man Dir sukzessive Grösseres anvertraut. Will heissen: Erstmal was machen, was nur 300.000 EUR kostet und nur in Teilen funtkioniert, aber dafür zeigt, DASS man etwas draus machen kann.
Mit universell gehobenen Ansprüchen kann man in einem solchen Fall dann einfach nicht ankommen, man muss gewisse Dinge in Kauf nehmen, die man zugunsten der generellen Machbarkeit zurückstellt.
Klar, jetzt mal wieder von Normalo-Zuschauersicht aus gedacht: Was interessiert mich das? Muss es nicht, sollte es nicht zwingend.
Aber in KAMPFANSAGE ist drin, was draufsteht. Nicht mehr, nicht weniger.
Wenn ich "Foltergarten der gelben Schlange" im 3 EUR-Regal liegen sehen, weiss ich auch, was drin ist, und was nicht. wie heisst das schöne, hier passende Wort? Richtig: Medienkompetenz.
Gut, wieder zurück:
Ein Wort noch zu den Kämpfen: Die funktionieren im Ggs. zu anderen Aspekten des Filmes zu einem guten Teil wirklich ordentlich. Nicht überzeugt? Dann schaut Euch mal den TV-Film "Das Bluuuuht derr Templerr" (*hüstel*) an...
Wenn man die KA-Fights aber auf der anderen Seite mit "Hero" oder "Ong Bak" vergleicht, wäre das in etwa so, als wenn man ein experimentelles Selbstbau-Solarmobil-Machbarkeitstudie aus Wellpappe mit einem Phaeton oder Maybach auf eine Stufe bringen will. Da hat dann schon bei der Rezeption der Rahmenbedinungen was nicht hingehauen. NATÜRLICH spielt KA nicht im entferntesten in einer Liga mit Martial-Arts-Schwergewichten - wie denn auch, mit Budget, das gerade mal fürs Catering reicht?? (Alleine das sicher vglw. kostengünstige Ong Bak wurde über 4 Jahre lang vorbereitet und entspr. ausgedehnt finanziert!!! Davon konnten wir nur TRÄUMEN).
Natürlich ist das alles keine Entschuldigung für fehlende Story oder schlechtes Schauspiel (eine BEGRÜNDUNG dafür s.o.). Die sind einfach Fakt und waren - ob man's nun wirklich glaubt oder nicht - einfach nicht besser zu lösen unter den gegebenen Rahmenbedigungen.
Aber nun nur die negativen oder misslungenen Aspekte zu sehen halte ich gerade unter dieser Prämisse für doch sehr kleingeistig.
Wäre etwas anderes gewesen, wenn Kampfansage grossspurig bei Harald Schmidt als "Rettung des Deutschen Kinos und Ernste Konkurrenz für Hollywood" dargestellt worden wäre. Aber so, als kleiner Deutscher Undergroundfilm, kann er auch unbefleckten Zuschauern Spass machen.
Vorraussetzung ist dafür natürlich, dass man den Besenstiehl aus dem Arsch zieht und man sich auch mal an einer gesunden Portion Trash erfreuen kann.
In diesem Sinne: Glück auf Genossen!
Daniel
PS: Jap, für den eben gelesenen einen Post hab ich mich hier doch tatsächlich angemeldet, Blindedeye!
Blindedeye
Das nenn ich mal einen guten Beitrag!
Klar, super erklärt und absolut gerechtfertigt, aber wir Filmfans hier sehen eben das Ergebnis und urteilen danach, klar kann man nicht vergleichen, aber aus der Story hätte man sicherlich noch mehr machen können, wenn man sich ein wenig mehr angestrengt hätte...vor allem in Sachen Dialoge...Nichts für ungut, mal sehen was ihr als nächstes rausbringen werdet!
Indy
Also ich muss ehrlich sagen das ich den Film wirklich gut fand, vorallem was die einzelne Kampftraining-Sequenz betraf. Sehr gut in Szene gesetzt und sehr gut zusammen geschnitten!! Die Kämpfe selber waren auch sehr gut inszeniert!!
Die SFX waren auch nicht von schlechten Eltern.
Das Finale dagegen fand ich nicht sehr gut, zu übertrieben und der Tod des Gegners war einfach nur lächerlich und abgeguckt!!!
Im groben und ganzen war der Film ganz gut mit einigen Mängel!!!
Jedoch das der Film ab 18 freigegeben wurde verstehe ich garnicht!!! Den hätten se ruhig auf 16 stufen können!!
burtons
So dann will auch mal auch auf die Gefahr hin das wir im Kampfansage-Forum als "arrogante Besserwisser" oder ähnliches abgestempelt werden. Ok dann werde ich mal die Punkte auch "konstruktiv" kritisieren und nicht nur destruktiv!
Zunächst einmal das ihr die Story selber grottig findet hab ich von keiner Minute an gezweifelt aber das ändert nix an meiner Meinung. Die größte Schwäche für mich an der Story ist das diese unter anderem absolut nicht funktioniert! Eine spirituelle Kampfschule in Deutschland, nach einer Wirtschaftskrise wird Europa barbarisch usw.., das Setting dafür ist daneben, bei
Mad Max hat das noch geklappt (3. Weltkrieg, Ölkrise usw...). Zudem ein großes anderes Problem ist das ich den Film schon ernst nehme, da ich in keiner Sekunde den Anschein hatte das dieser Film sich auch nicht ernst nimmt, keine Spur der Parodie oder des Sarkasmuses war vorhanden.
Und ist klar Martial Arts - Filme guckt man nicht wegen dem Drehbuch, aber die Story sollte für mich irgendwie den Hauch von Glaubwürdigkeit vermitteln und da war sogar Ong-Bak mit seiner "Kopf-meiner-Statue-wird-gestohlen-ich-hol-sie-wieder"-Story konstruktiv, glaubwürdig und nicht "übertrieben" dargestellt.
Die Fights selber fand ich nunmal nicht berauschend, eins ist klar ihr habt euch Mühe gegeben und sowas "Blut der Tempelritter" guck ich mir erst gar nicht an. Kampfansage hab ich auf Empfehlung mir ausgeliehen. Aber für einen HK - und Thailand-film verwöhntes Auge ist das nur drittklassig, sorry aber ist so.
P.S.: Ich werde aber trotzdem mal den Werdegang den "Kampfansage"-Teams weiterverfolgen, ist klar das der erste Film nicht unbedingt ein Meisterwerk werden muss !
daniel_ka
@Blindedeye: Klar, die Dialoge sind manchmal ... naja, schwer erträglich eben ... sicher. Eine sehr schmerzhafte Folge der extrem kurzen Drehbuchentwicklungszeit (und danach gings für den Autor/Regisseur gleich mit dem richtig harten Dreh los, also keine Zeit fürs Polishen).
@burtons, 1: "Jedoch das der Film ab 18 freigegeben wurde verstehe ich garnicht!!! Den hätten se ruhig auf 16 stufen können!!"
Aaaabsolut, wie die FSK DARAUF kommt... die haben uns damals einen hingerotzten formlosen Wisch in "Times New Roman" geschickt, und sich darin aufgehängt an "Gewaltszenen untermalt mit Rockmusik" (prruuust, haben die in den letzten zehn Jahren schonmal einen Mainstream Film mit FSK 12 gesesehn?!?), den Inzest-Andeutungen usw. .. Den köstlich naiven Originaltext der FSK-Begründung kann man im KA-Forum inzwischen nachlesen (und sich amüsieren):
http://forum.kampfansage.com/index.php?act=ST&f=2&t=786
@burtons, 2: Natürlich, wenn man als hartgesottener Asien-Martial-Arts-Fan durch jahrelanges Sondieren und Zusehen seinen Anspruch auf höchstes Niveau geschraubt hat, dann mg Kampfansage aussehen wie ein Witz. Aber dann würde man sich auch selbst zu sehr beschränken, IMHO - manchmal muss man seine Ansprüche auch zurückschrauben können, um neue Ansätze entdecken zu können ... die sich eben oftmals unter rauhem und - noch - weniger perfektem Mantel zeigen. Und wie so oft hängt viel viel viel (eben auch Training-Dauer und Kämpfe) einfach am Geld und an der Zeit.
Übrigens, zu dem Thema noch eine kleine Insider-Info: Den *gesamten* (in voller länge 8-minütigen!) "Bunker-Kampf" Jonas vs. Vinz hat die Crew an EINEM TAG abgedreht... 8 minuten Filmzeit mit reinem Dauerkampf, über 60 oft lange *durchlaufende* Takes. ... Bei Matrix würden 'se an einem Tag vermutlich den linken Handkantenschlag von Neo im Kasten haben, bei Ong Bak immerhin dann ein paar der Markt-Verfolgungsjagd Einstellungen ... JEDER im Team hätte gerne eine Woche an diesem Kampf gedreht - aber finanziell und organisatorisch war das für eine Produktion die KAMPFANSAGE einfach undenkbar. Also musste alles an einem Tag geschehen <

)
DumpwEEd
So jetz habts es geschafft, jetz intressiert mich der film! Werd ich mir mal ansehen
sunseeker
hi,
ich denke, so schwer ist das nicht einen einigermaßen vernünftigen dialog auf die beine zu stellen.
hier ein beispiel:
Auf einer Lichtung liegen CALEB und JESSY nassgeschwitzt unter einer Eiche.
JESSY
Hab dich fast gehabt.
CALEB
Hättest du wohl gerne.
Sie lachen kurz und sehen sich dabei grinsend an.
CALEB
Dad hat schon immer gewusst, dass du mal besser werden könntest als ich. Shit, Ich glaube, ich werde alt.
JESSY
C.- DU BIST alt!
Beide lachen kurz auf.
JESSY
Mal im Ernst, glaubst du wir hätten heute eine Chance gegen unser alten Herrn?
CALEB
Hmm…, Dad war schon immer aus hartem Holz gewesen. Der würde
uns noch immer in die Tasche stecken. Als ich mal zu spät heimgekommen bin hat er mich so verprügelt, dass ich zwei Tage lang nicht sitzen konnte.
Beide sind nachdenklich und starren auf einen Falken, der auf einem Baum sitzt, als JESSY plötzlich das Thema wechselt.
JESSY
Shit, wann war denn das?
CALEB
Du warst gerade mit MOM bei ihrer Schwester.
CALEB sieht gedankenversunken in das Gesicht seiner Bruders. Er lehnt sich gegen den Baumstamm hinter seinem Rücken an. Er seufzt.
Kurzes Schweigen.
JESSY
Warum hast du aufgehört?
Schweigen. CALEB sagt nichts und schnappt sich die Jacke, die neben ihm liegt. CALEB blickt ihn nur kurz an und fischt eine Zigarettenschalchtel aus der Jackentasche, gibt seinem Bruder eine Zigarette und zündet beide mit dem Zippo an. Nach einem tiefen Zug schaut er JESSY wieder an .
CALEB
JESSY, ich habe dir schon einmal gesagt, dass ich nicht darüber sprechen möchte. Das Ganze liegt schon eine Weile zurück, lass es ruhen.
JESSY
Warum bist du nur so verdammt stur, es hat unserem Alten das Herz gebrochen. Du hättest wenigstens ihm den Grund sagen können.
CALEB
Er hätte es nicht verstanden.
JESSY
Ich möchte es verstehen. Du warst beliebt, warst der beste, verdammt, nur wegen dir wollte ich Polizist werden. Ich habe zu dir aufgeschaut! Seit ich denken kann bist du mein Vorbild gewesen.
CALEB
Was wäre, wenn ich dir sagen würde, dass du dir den Falschen als Vorbild ausgesucht hast.
JESSY steht auf und geht zwei Schritte, als er sich heftig umdreht und Zorn in seinem Gesicht zu sehen ist.
JESSY
Blödsinn, du erwartest von mir es einfach hinzunehmen. Damit liegst du aber falsch. Eine Menge Leute halten was auf dich. Warum versuchst du alle vor den Kopf zu stoßen?
Warum, verdammt noch mal bis du so verbittert?
CALEB
Ich erwarte nicht von dir mich zu verstehen, was ich gemacht habe und.....
und so weiter.
also: an die macher von kampfansage: ein bisschen mehr mühe hätte nicht geschadet.
bis dann leute
sun
Steffen
So, jetzt bin ich sauer. Nicht wegen Kritik, nicht wegen "schlechter SFX" (was eigentlich VFX heissen sollte, wer ist hier der Filmgott, hm?). Sondern wegen Namensnennung. Denn irgendein feiger Knilch namens Blindedeye unterstellt mir hier gerade, einen derartigen Bullshit-Post als Antwort auf Kritik geschrieben zu haben. A) gehört sich solche Namensnennung in Foren nicht, das ist Inet-Nettiquette, b) aber scheinen wir uns zu kennen und Du denkst wohl, dass ich sowas schreiben würde. WENN, dann hätte ich so ein Posting wie Daniel geschrieben. So, und nun zeig mir, wieviel Mumm Du wirklich hast hinter der ganzen Highend-Kritiker-Fassade und sag mir wer Du bist.
Steffen
burtons
@Steffen
ganz ruhig bleiben!
Blindedeye sagt ja nicht eindeutig das es du bist und bedenke bitte das wir die ersten waren die von (hochwahrscheinlich) eurem Member "rantanplan" blöd angemacht wurden. Warum meldet ihr euch hier eigentlich an um Stunk zu machen? Wenn den Leuten der Film nicht gefällt dann ist das so. PUNKT. Es sei denn ihr seid zu konstruktiver Diskussion bereit wie
daniel_ka.
Sollte weiter eine Miesmacherstimmung in diesem Thread herrschen, egal auf wessen Seite das zu verantworten ist, werde ich dafür sorgen das dieser Thread geschlossen oder gegebenfalls gelöscht wird und auch kein neues zu dem Film eröffnet wird, wäre das in eurem Interesse?